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分类: 标准叹
2006年04月13日
<DIV>不是万能膏药
不要说“重构”，这是阿捷同志误人子弟，网页标准化是一项工程，对旧网页如是对新网页亦然，新的网页都还没出来何来重构之说，所以这是个非常顺口却不太合理的说法。这话憋了很久了，没心思说，前天晚上和剑气在QQ上的一段对话，截取部分整理一下，大致意思是......
DIV不是万能膏药，现在很多人误解web standards就是DIV+CSS，其实并不准确，关键是理解Web Standards所宣扬的核心思想，Web Standards更深层次的意义是提供浏览器遵循的标准，也就是说Semantic Web，语义化的网页结构，为什么要Naked CSS Day？原因就是让大家看看自己的页面结构是否有“意义”，所以我下一步改造自己blog的目标就是采用“会说话的”标签结构，比如，建议采用<ul><li>来表示序列结构替代<div>嵌套，而<p>标签对于<div>来说更适合文章内容的包围，因为<p>本来就是段落标记，<dl><dt>定义列表则最适合多项内容分别释义的表达，为什么我们要通过自己的“习惯”让一些更语义化的标签以及结构deprecated呢？这无疑是对Web Standards最大的浪费。
任何东西都不可滥用，如依赖TABLE般依赖DIV同样会招致恶果，那句话怎么说来着，福兮祸所依，祸兮福所伏~~~
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Comments
#6808
哎，现在是很多网页已经不是简单的显示文字图一类的东东，还得要交互，用网页做软件的功能，所以得用JS来控制DIV，所以就得用DIV了～
Posted by s5s5 at 2006年04月14日 11:29 | back to top
#6809
并不只有div才是块级对象，可以access的对象也不只限于块级对象，页面上的任何对象都可以通过脚本访问拿来定位，只要你愿意，你的说法只能说是惯性思维，认为盒装容器就是div，盒装容器就可以跑来跑去拿得起放得下，NO，Web Standards并没有扼杀脚本的能量，是我们自己扼杀了自己的想象力~~~
Posted by POPOEVER at 2006年04月14日 11:38 | back to top
#6810
说得对，div并不是一切。关键是在适当的地方用上适当的标签，才能让其他内容整合或索引工具（比如google）更好地理解页面的内容。
Posted by ghost at 2006年04月14日 11:43 | back to top
#6811
主要还是看具体境况来使用语言，不需要死板硬套！
Posted by DEEPSEA at 2006年04月14日 11:53 | back to top
#6812
Web Standards是一种取向，是努力的目标，不算什么死搬硬套，另外，随随喜欢讲人机交互，我且问，开发者自身都没有做到人机交互，如何保证产品能提供更好的人机交互体验？
让你编写的网页能轻轻地对浏览器说：“请好好表现我”，“人”“机”“交互”了。Posted by POPOEVER at 2006年04月14日 12:08 | back to top
#6815
用不用DIV并不重要，关键是要让网页良好兼容，易于开发和维护，而实现这一点最主要的工作就是标准化开发。
Posted by errr at 2006年04月14日 14:28 | back to top
#6816
Semantic Web+DOM scripting
可以参见这个幻灯
http://domscripting.com/presentations/sxsw2006/slides/Posted by BC at 2006年04月14日 14:29 | back to top
#6817
我想web standards有一点很清楚，就是让网页看起来是人做出来的，而不是机器做出来的。
Posted by sike at 2006年04月14日 14:59 | back to top
#6818
NO，Web Standards并没有扼杀脚本的能量，是我们自己扼杀了自己的想象力~~~
http://www.dustindiaz.com
Posted by sike at 2006年04月14日 15:24 | back to top
#6830
WEB标准带来的其实是一种思维方式，和一种架构思想，单纯理解为div+css，我觉得是不准确，同时也误解了这个standard的真正意义。
Posted by 波希米亚 at 2006年04月15日 13:34 | back to top
#6913
这个言论，可能是对design with web standard有点误解，标准的思想本意就是结构（Structure）、表现（Presentation）和行为（Behavior）的分离，而语义决定了div 布局，因为div是无语义的！
菜单，导航，列表等实用无需有序列表来实现，也就是你说的结构遵循语义Posted by greengnn at 2006年04月18日 21:16 | back to top
#6914
呵，div无语义？那么请问div和layer之间是什么关系？结构、表现和行为的分离有什么意义？为什么要分离？这是达到标准所采用的一种手段，并不是本意。不分离也可以达到标准(貌似)，分离为的是提高开发效率和降低维护成本，提升页面可访问性和可用性。为什么说是design WITH web standards而不是design UNDER web standards，或者design BY web standards? 想过么？因为标准和开发者是平行的关系。
Posted by POPOEVER at 2006年04月18日 22:59 | back to top
#7227
web standards 是用类似xml严格的语法标签,
来规范化html的局部随意性和容错性,
如xhtml,
他有严格的简单的定义,
并严格解析web文档,
如对大小写随意,标签的多重嵌套都是不允许的,
这样才能规范化web文档的正确显示并减少解析器的复杂性,
提倡用div只是为了减少如table的嵌套而采取的一种措施,
并不是什么standardsPosted by even at 2006年04月29日 14:28 | back to top
#7367
并不是所有手机和便携上网设备都可以把一大堆table给解释出来的！xhtml只是向xml过度的语言,div好处是有的！
一个简单的例子：
我们要循环一行4列的图片,用表格 肯定要在tr上做文章！都后来就看看源代码,一大堆,谁也不愿意去看！
用div把css定义好后,循环不需要改动任何标记！直接循环...靠样式！样式与标签分离..这样的好处是不言而遇的！！
一点小见解！ 说的散了点！
Posted by eonianbai at 2006年05月16日 20:02 | back to top
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即便如此，也请遵纪守法，勿放厥辞
汝国如汝母，辱国如辱母，吾辈当自强
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